Време е да бъдат взети радикални мерки срещу администраторския произвол, който аз и вие като потребители търпим вече от една камара време. По-долу ще изложа съображенията си, относно това, както и предложения за промяна, като се надявам съвестната част от управлението на мрежата, защото такава има и то доста сериозна, да направи необходимото за промяната и за да не се чувстваме ние - потребителите в небрано лозе.

За никого вече не е тайна, че базата данни, съхраняваща потребителски имена и пароли, както и друга информация на потребителите в мрежата за пореден път беше открадната /08.10.2007г./ Не мога да си кривя душата и да твърдя, че не съм знаел дни след като беше извършена кражбата, но си замълчах тогава, тъй като ми беше поръчано да мълча от сериозни в мрежата лица, чиито имена и никове няма да споделя. Това, което ме накара да пиша тази тема обаче е инфото, което получих наскоро, че в машината, на която се съхранява базата данни има оставен бекдор /възможност за технически грамотни лица, чието използване би могло да доведе до доста сериозни последствия за цялата мрежа/ и базата данни се тегли редовно. Сегашният разработчик на помощни сървисез /Gliner, SocksCleaner, Seen*, SAN и т.н. и т.н./ ongeboren е бил запознат със съществуването на този пробив в сигурността и въпреки това не е предприел абсолютно нищо в насока на отстраняването му. За никого не е тайна, че предишният лидер на т.нар. политическа организация Натурела /само в irc, разбира се/ Бисти е в приятелски взаимоотношения с хостера на базата данни /намираща се на debian.spnet/ Петър Щинков, което позволило на предпоследния действайки на собствена глава да обяви неофициално гласувания като разработчик на помощни сървисез ongeboren за разработчик и на официалната версия на ircd, както и services и да му бъде даден достъп до машината, на която се хостват последните. Бидейки човек със сериозни технически познания, а и вече стабилна позиция в мрежата престъпното бездействие на разработчика на помощни сървисез се явява сериозно нарушение на морала и етиката, които се очаква един такъв солиден човек да има. Не е тайна и явното презрително държание на горепосочения разработчик по помощни сървисез спрямо други администратори, оператори и потребители на мрежата, несподелящи възгледите му. На налагането на собственото му мнение, като се възползва от стабилния гръб, който му е осигурен от Бисти бяхме свидетели всички и то не веднъж. Това е фактическата обстановка, с която съм запознат и която държа да изложа и пред вас за да сте наясно за какво иде реч. Ако съм сбъркал някъде, моля да бъда извинен - поправки съм склонен да направя, независимо от какви страни дойдат.

В момента базата данни се разпространява свободно из интернет пространството от лица /или по-скоро "деца"/ с ниски морални и човешки ценности, целящи уронването на престижа на потребителите /и това включва и лицата от управлението/ на мрежата, както и създаване на чувство за несигурност. Явно е, че подобно чувство доста хора го имат и доказателство за това са непрестанните в последните няколко дни злоупотреби с пароли от откраднатата база данни.

Предложенията ми за оправяне на моментната ситуация са следните.

На първо място следва сървисез, както и базата данни да бъде с променен хостинг. Сървисез да бъдат хоствани от технически грамотни лица, които да направят всичко по силите си с цел сигурността на мен и вас - хората от мрежата. Имам три предложения за такива лица и това са nss, abo или Rumen. Хора, доказали се с възможностите си в мрежата, както и персонален и личен план. Тъй като мрежата работи на особени начала се надявам някой от посочените трима да даде мнение по въпроса с цел установяване на възможностите му да отделя от свободното си време, без да очаква материално възнаграждение за това. Единственото, което ние като потребители можем да осигурим е едно признание.

Второ - да бъдат гласувани разработчици на официалните версии на сървисез и ирцд за да бъде мрежата на едно ниво, на което се очаква да бъде мрежа, намираща се в топ 10 в световен мащаб. Досежно разработчиците на последните смятам, че най-удачни варианти за това са core-ix /който вече е бил гласуван за разработчик на сървисез, но достъп до такива така и не му беше даден/, int21h, който въпреки неразбирателствата, които имахме с него смятам, че е един стабилен човек със стабилни познания в областта и би бил перфектен вариант за някоя от изброените позиции. Третото ми предложение е NoEx - човек, който винаги се е отнасял с разбиране към предложенията и проблемите на потребителите, на които всички сме свидетели, откакто е разработчик, а също така обстоятелство, поради което го предлагам е младата му възраст. На мрежата е нужна млада кръв, ентусиасти, които да спомагат за развитието й, като се предполага, че биха имали повече време, което да отделят на мрежата. Моля също така при възможност посочените три лица да заповядат тук, в тази тема за да обсъдим тези въпроси и възможността им за участие.

Трето - след евентуалното преместване на хостинга и осигуряване на максимално възможно секюрити базата данни следва да бъде занулена /всички никове и канали да бъдат дропени/ за да започне всичко отначало, като потребителите на мрежата бъдат предупредени в предварителен срок по подходящ начин /съобщение на Global, сайт на мрежата, форуми/ за дата и час, в които ще бъде направено това за да могат да регистрират никовете и каналите си.

Това са предложенията ми. Моля да се включат максимален брой потребители и управници на мрежата за да се получи една културна дискусия с цел отстраняване на посочените нередности. Благодаря за вниманието и участието ви.

п.п. Тредът ще бъде закачен като важен и ще бъде подложен на строг модераторски контрол. Моля да проявите разбиране и да уважавате остналите така, както искате да бъдете уважавани вие. Отново благодаря.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
редакция, според новопостъпили информации и мнения по-надолу:
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

-- Румен отказа това предложение. Може би не желае да бъде въвличан в интригите, които 100% ще възникнат. Причините за отказа му не се наемам да коментирам повече от това.

-- По предложение на X-PrAnK: Базата данни да остане същата, но със сменен хостинг. ongeboren да остане девелъпър по помощни сървисез /предполагам тогава ще бъде нужно наистина на администраторите да бъде дадена възможност да оперират с псевдоними и канали за да могат да върнат окрадените до момента такива/

-- По предложение на C-Murder: Спиране на сървисез и премахване на операторските линиия /първата част на тази идея приемам искрено присърце/

-- По предложение на Schemer: Смяна на хостинга и въвеждане на еднократна промяна в потребителската перманентна парола. Възможност администраторите да сменят сетнати мейлове на новорегистрираните псевдоними.

-- Предложения на PrinceIgor: 1. Уведомяване на потребителите да сменят своя identidy password посредством съобщение от Global.
2. Известно време, примерно 28 дни след пускането на съобщението, командата setemail отново да бъде достъпна и да се извършва посредством identidy password.
3. Съобщение от Global към потребителите да сетнат e-mail, който да не променят поне 56 дни.
2. 56 дни след сетването на даден e-mail, без той да бъде променян, командата setemail повече да не бъде достъпна.

-- Предложение на int21h: Нещата да бъдат оставени в текущия им вид и да се работи по сигурността на машината, на която се хоства сървисез.

-- Предложение на dJ_extazY: Да се махне ограничението на новорегистрирани псевдоними за смяна на парола.

-- Предложение на kopekmop: Да се премахне перманентната парола за никовете, на които вече е зададен имейл. За останалите да се даде срок за задаване на имейл, след което да се дропят.

Аз съм ЗА Rumen и NoEx. И подкрепям напълно дре!

Rumen / abo + NoEx Като замисъл е много добре иначе ще продължи яко abuse Браво за темата!

Съгласен съм с всички изброени от дре предложения!
Дано в най-скоро време имаме мрежа, с която да се гордеем.

Странно, dreben, може би личното ти отношение към ongeboren надделява в случая ?
Какво общо има той с факта, че машината не била достатъчно секюрната ?
Не мислиш ли, че именно ongeboren е девелопера направил нещо наистина съществено с помощта на Mitak и NoEx ?
Говориш за презрително отношение към някои негови колеги ? Къде бяха тези хора, когато преди ~2 години беше хит да се правят скриптове с бекдори и когато и имаше тотална вирусна инвазия ?
И странно защо ли само oop & cannibal + няколко оператора (dj_extazy, maverlk, noex, mitak ) се интересуваха от рапорта на SanServ, докато повечето им 'колеги' бяха заети да махат 'неправомерните забрани' ?
Аз също имам лично отношение, защото съм пряк свидетел на всичко това, което пиша.

п.с. Изброените по - горе лица може да потвърдят думите ми.

milenski ne sydish prawilno chowek
ako na tebe ne ti se sluchwa da ti kazwat po 3 pyti na den perma na prv i si gyst s head devela i ti e na icq gotow da ti smeni pass-a pri nas ne e taka bah
wqrwam ne samo na mene mi sa sluchwa ..
malko li si dropihme nickowete za da moje da si ostanat nashi?
tolkoz li ne mogat da namerat 1 mashina i da q secure-nat basi sichko e nekwa pornografiq w taq mreja

Абе хора, какво общо има онгеборен с факта, че машината не е била секюрната ?
Упреквайте го него и екипа му за бъгове в ircd/services (ако има такива), ама защо за всички неуредици му прехвърляте топката ?

Говори за прегласувания, когато нарф напише вотинга 'до една седмица'

a koi da obwinim ?
dobre aide shte go kaja po drug nachin
shto trqbwashe da se smenqt services bash sled kato q kradnaha ?
zakwo ne se smeniha predi twa ?
sq kato ti kradnat nicka nqma wryshtane i shto ?
shtoto services sa kretenski i pri suspend nicka ne expirewa
a pri resv moje da se polzwa s release ? sq po qsno li stana ????
dobre che pak na wreme sa sprq setemail

edit: zabrawih da spomena za byga w koito kato jupnat nekaf server
da kajem sellinet (razadi malumniq si ekip moje bi)
padat services za neobpredelen period ot wreme
twa za byg li se broi ? znae sa za nego i kwo ?

Може би, защото господин девелоперът бе един от първите, които разбраха, че се точи базата данни и влезе и си затри перма направо от машината ?! Това е само предположение ... може би. И като е знаел, че има пробив в сигурността на тая машина защо не е повдигнал въпроса ? Може би тогава някой щеше да ангажира хостера с проблема ? Поне аз така си мисля.

Юздите са изпуснати вече ... всичко отиде по дяволите ... БЕЗВЪЗВРАТНО!
Мрежата никога, няма да е същата. Ред няма да бъде въдворен, защото хората, които са администратори от 4-5-6 години вече си мислят, че действията им са крайна мярка и не подлежат на обсъждане. Т.нар. "колеги" се изядат помежду си, а какво остава за феномена някой да мисли за потребителите ... абсурд!
Ако някой мислеше за потребителите ... нямаше да има хора с еднолична власт и с пълно право на последна дума, по който и да е въпрос ... чиста форма на своеволие си е това. Свободия в лагера на администраторите (чак ми е криво на душата да наричам с тази дума хора, които нямат елементарни технически познания, но айде както и да е ... нали имат линии).
Няма разбиратеслтво и равенство сред тези хаотичните по OW ... има си строго определена йерархия и това е. Аз ще правя това ... ти няма да ми се мешиш ... аз имам +J ще ти жупя сървъра, ако не си съгласен с мен ... аз съм брат на тоя, аз на оня, аз работя в дата.бг с единия ... а аз съм комшия на този и този в град ... дам приятели сме ... ще се подкрепим .. защо ни е гласуване тогава? ... ами да - не ни трябва гласуване ... аз ще си карам с моята група и няма да се меся в политиката на другите, за да не се намесят и в моята ...
Виж как краде канали тоя ... 'ми к'во да напрая?' ... щом така си е преценил, нека краде ... аз си пазя гъзъ, а който както иска да се оправя в тази кочина ...
Ти няма да пускаш voting, защото егоистичните ми решения ще се гласуват и ще загубя едноличната си власт ... няма да мога да тропам с крак, като малко дете, което не иска да лапне самолетчето (лъжичката), която прави фиииииуууу с бебешко пюре към устата на детето ...
Всеки прави, каквото си поиска, а другите си мълчат, като бити гъзове, за да може КОЛЕГИТЕ им да не им кажат нищо, когато и те си харесат канал, ник или решат, че някой не им харесва и искат да го накажат по лични причини ...
Едните са по-смотани и чакат реакцията на КОЛЕГИТЕ си, а другите вече се чувстват сигурни в своите си води и нареждат, разпореждат и серат по тоалетната чиния, извън тоалетната, в чуждия двор ...
Решението ... всичко да се прехвърли в ръцете на младите ... и на тези, които имат социален живот ... на които им пука поне малко за справедливостта и мрежата ... сегашните лица са напълно излишни ... непотребни и са в тежест .. само спомагат за abuse. Решение виждам в хора, като NoEx, Narf, satanas, int21h, dj_extazy, PacMan и т.н. хора, които не са се заразили от шибаната грандомания, свободия и поведение тип: "мачкам зелките в разградения бостан". Или поне да са хора, които не мислят за своята лъжичка с бебешко пюре, а малко да помислят и за потребителите. То бива бива страх от загуба на правомощи, но чак пък до такава степен, че да се ощетяват потребители ... аман.

Няма смисъл Всичко е gg ... тази мрежа в този си формат ... никога няма да тръгне нагоре ... каквито и промени да се измислят ... каквото и да се промени, който и да изгонят или назначат ... всичко ще си остане пълна кочина.

Остава ни просто да се позабавляваме в мрежата изоставена на произвола на съдбата ...

Между другото има и много кадърни и свестни хора сред управата, но те са избягали ...
Или си мълчат и гледат смъртта на кочината ...
За пример - интервютата качени на сайта на унибг. И не само ...

Кочина е щото всеки си прави квото иска.
Да, вярно е, че никой не е длъжен да обръща внимание на потребителите - тогава за кво сте пуснали ircd-та ?
Както каза дре, делва се всичко, serivices се местят на хостинг, които им гарантира по-голяма сигурност
и всичко приключва. Нека крадат пак ?

Според мен това за изтриването на цялата база данни от сървайсиса не е дробра идея. Ще настане 3 пъти по голяма анархия от сега ще започнат да се регистрират чужди канали никове и т.н на хора , който не са могли да влязат в точният момент. Форума ще прегрее от жалби.. а относно смяната на девела не мисля че ще бъде вече от голяма полза след дъжт качулка.

Ще ви помоля отново да пишете по темата, а не офтопик. Сега ще се въздържа да трия за да не бъда набеден отново в предубеденост и други венерически болести. Знам, че много от вас искат да изразят подкрепата или неприязънта си спрямо мен и/или това, което съм написал, но очаквам от вас да се включите в дискусията като дадете мнение по въпросите, които съм повдигнал и/или предложения за допълването им. Отворен съм за предложения и съм готов да редактирам публикацията си така, че всички да бъдат доволни. Това, което искам е потребителите да изразят подкрепата си спрямо екипа, който управлява мрежата и да подпомогнат решенията им с идеи, които биха били изгодни за всички или поне за едно сериозно мнозинство.

Към сантанас, отлично знаеш, а и не само ти, че не тая добри чувства към текущия разработчик на помощни сървисез точно така както твоите политически разбирания са солидно обвързани с него. Ако бих искал да роня престижа му нямаше да публикувам всичко, което изписах, а просто щях да сипя доноси по негово отношение. Това, което искам /сори, че се повтарям - това го казах на една камара народ, с които разговарях скоро след първата публикация е/ да чатя с хора, които познавам и такива, които тепърва ще познавам без да се страхувам, че някой полуидиот ще открадне я ника, я канала ми. Лично на мен ми е все едно кой и как ще разработва мрежата, стига да се допитва до НАС - ПОТРЕБИТЕЛЯ какво би ни било удобно и приятно да ползваме и стига да бъде осигурено максимално секюрити на машината, която съхранява паролите НИ. Знам, че ти е адски удобно да четеш през ред и каквото ти е изгодно, но това не е редно да се прави. Публикацията ми не беше срещу конкретен човек, а срещу хостера на услугата, който не е осигурил нужната сигурност за нещо от такъв калибър.

Отново ви моля - без отфопици. Това в какви отношения съм с някого или някой в какви отношения е с друг няма абсолютно никакво отношение към треда.


редакция: нещо важно, което трябваше да напиша още в първия постинг, но забравих, понеже съм разсеян тип
На администраторите да бъде дадена възможност да оперират с потребителските никове и канали с цел да се включат в тази евентуална "анархия", която ще настане. Която анархия обаче надали би могла да бъде по-голяма от анархията след въвеждането на коренно различните ратбокс сървисез и анархията, която е в момента - всеки има базата данни и се стреми да я разпространи на максимален брой места.

Почти си помислих че говориш сериозно, докато не спомена за abo Нататък просто ме губиш като слушател, а вероятно и повечето от старите потребители, които го помнят

Ник, не позволявай на предубежденията си да вземат превес.. Або като човек може да е най-големия интригант /умен е, това не го отричам/, но нека администраторите кажат /ако искат да коментират тези въпроси/ какво е мнението за хостинга, който осигурява. В момента админската мейл листа се хоства при него. Първоначално беше при него, беше преместена, а след това отново беше върната при него. Трябва да знаеш, че той /колкото и странно да прозвучи заради политически простотии/ даде достъп на ongeboren в качеството му на разработчик на помощни сървисез до машините си за да може да работи по Gliner..

Против съм рестартирането на базата, точно поради накратно изложените причини от Windboy, а именно, че ще настане много голям хаос, който трудно би се овладял. Тази база може да се спаси! Може да се спаси точно така както е в момента. Изхода е пределно ясен на всички, а именно - смяна на хостера + secure-ване на машината по най-безапелационния начин (пиле да не може да префръкне). Някои биха казали: - Няма начин, чак така да се secure-не... - Има начин!
Към ongeboren нямам лоши чуства - той е разработчик, не хостер. Той може да продължи да си разработва новостите по ircd-то и от новия хостинг (колкото и трудно да му е напоследък и колкото и малко време да отделя - не ни е длъжен...всеки прави, каквото може, когато може без да очаква нищо в замяна, воден единствено от стремеж за осъвършенстване на мрежата). Би прозвучало смешно, но разработчика може да работи дори и да няма достъп до хостинга...
Въпреки всичко ако все пак горепосочените предложения минат по-напред от _иронията и насмешката_ на сега оправляващите бих подкрепил предложените в следната комбинация: Хостинг Rumen / разработчик по services NoEx. Хубаво е да се допитате лично до предложените също така, защото Rumen надали ще има необходимото свободно време, за да се занимава с това.

И какво точно значение ще има това, че _текущата_ база данни, която вече притежават n на брой хора, ще бъде прехвърлена на по-сигурно място ?
И въпреки че зануляването на базата е крайно решение, то е единственото възможно в тази ситуация. Което, между другото, можеше да се предотврати, ако някой се беше сетил да си мръдне пръста навреме, вместо да изразява компетентни мнения по всякакви въпроси по форумите.

Всичко това ще е хубаво АКО стане, но както и повечето нови неща, ме съмнява да стане реалност. Нека не се захващаме с това кой в какви отношения е с другия, става като цирк. Целта на всичко това (както я виждам аз) е да се смени хостинга на сервисез, базата данни и т.н. и да се подбере нов екип. Това ми харесва и съм ЗА. За такъв екип мисля, че по-късно ще стане въпрос. Нека го раздробиб по-лесно ще стане.
1. Нов хостинг, нов екип! - ОК !

Това дали онгеборен е виновен за източването или не, може да се спори много! Но не това е главното. Важното е да се реши как да се постъпи ОТ ТУК НАТАТЪК! Както всичко и това може да бъде подложено на гласуване, но и самото гласуване може да не бъде решаващо. Прекалено много почна да се спекулира с това източване на данните. Нека го забравим, нека направим така, че да НЯМА следващ път. Тук пак опира въпроса до екипа, който ще се подбере. Ще се изхожда от това кой колко разбира, може и е готов да направи за благото на мрежата. Трябва ли да обръщаме внимание на това, че някой обичал да си прави майтапи, че не се бил понасял с този или с онзи ? Мисля, че това няма особено значение когато човек си върши работата и не пречи на другите да я вършат.
int21h наистина ми прави впечатление, че разбира и може. Но си опира до него дали е готов да го приложи за благото на мрежата. Abo не го познавам, но ако се осланяме на написаното от dreben е положително добър случай за екипа. Смятам, че и NoEx ще се справи с всичко това. Въпроса е дали ТЕ го искат и са готови да го направят.
Относно зануляване на базата... Абе подкрепям идеята, но тя може да бъде реализиране едва тогава, когато успее да се постигне една по-голяма сигурност и стабилна йерархия във всички нива в мрежата.

П.С. : Знам, че не съм от 'разбиращите' във форума, но смятам, че и аз мога да изкажа личното си мнение !
Keep The Peace

Преживяхме разпространяването на базата в края на 2006г ще го прежевеем пак.Въпросът вече според мен е как да се предотврати 3-то изтичане на информация.

То е вече 3-то.

Не, не, моля да не бъда разбиран погрешно. Не упреквам никого за поредната кражба на базата данни, най-малко пък онгеборен, след като единственото, което е можел да направи е да натиска хостера на услугата г-н Петър Щинков да подсигури машината си, тъй като е знаел за пробивите в сигурността й. Не знам какви права е имал ongeboren на въпросната машина и не мога да спекулирам можел ли е или не е можел да предотврати течовете лично. Ако се появи във форума нека има доблестта да каже кое как е, тъй като това е само неофициално инфо което имам и което ви предоставям.



ВСЕКИ потребител на мрежата има право да изкаже мнението си и да дава предложения, независимо колко е компетентен или колко е некомпетентен. В заключение искам да ти кажа /а и на всички останали четящи/ да НЕ се влияят от моето мнение, относно личностите, които съм предложил, а да изградят свое мнение или в случай на невъзможност да дават предложения за лица, които според тях са удачни.




При предишните крадения на базата не бяха толкова нагли и безочливи абюзърите. Ако не знаеш - ще ти кажа. В момента в най-големите канали в мрежата върви един спам - нотисва се линк към сайтове, където е качена тази база. Видях и по форуми тези линкове, а вчера един нагляр се опита да пробута и тук - на официалния форум на мрежата такъв линк. Невъзможно е да се каже колко човека вече имат базата данни.

Не е виновен ongeboren,вие само него обвинявате. Той е девелопер.Това че машината е несигурна не е негова работа.

Дребен евала пич много добро мислене правиш и отделно изводи и предложения като цяло но дано да има някакъв смисъл от всичко това наистина трябва нов екип и добре защитен хостинг дано се реализира цялата работа ама силно ме самнява бих се радвал ако стане. Време е за промени толкоз години наред не е имало крайно време е да се наложат и да се надяваме че ще стане нещо по-добро тия редове тука които всички изписват по темата дано да не са само празни приказки и напразно като някакви празни слова. Дано управляващите хора видят тая тема и не само да я видят и да я прочетат както трябва а не през 1-2 реда да четат и да си мислят че е като всяка друга и да си вика ясно ми е нататък няма файда да я чета цялата. Но дано има от тия хора някой които ще прочетат и ще се застъпят за идеята като цяло и след като бъде готов дълго очаквания вотинг дано се гласуват праведни неща за благото на мрежата.

Здравейте , напълно подкрепям това което написа Smashing , евала правя на Дребен за това което се опитва да направи,но според мен мн се съмнявам че ще се оправи тая бъркотия ,тя започна преди много време и вече хората които са в нея са на най-горно ниво. Стига съм говорил по това,а е време да си изкажа мнението ,обикновен усер съм и си имам канал , вече ми откраднаха единия ник :

[16:47:09] -NS- [GEGATA] Username registered for 5 years, 120 days, 15:53:53
[16:47:09] -NS- [GEGATA] Suspended by services admin: toz det e otkradnal nicka zaradi edin TO moje da vurne parolite gegata@bitex.bg (req. perm owner) Expire: never

Ето ... доказателсвто че простотиите продължават, та мнението ми е АКО има начин ,да се върне датабасе от преди първтото изтичане на информация и USERITE бързо да си сменят всичките пароли или да си дропят никовете,както решат. Вярно - това е много назаде и несъм запознат дали технически е възможно да се направи,но да речем че връщат датабасе-то ,прави се команда за смяна на ПЕРМ ПАСС , и например АЗ , USER чиито ник са ми отркаднали,влизам си със старите пароли ,сменям ги и съм доволен. Еми това е от мен,пожелавам на целия екип заел се със съжевяването на UniBG да успее да направи това ,което според мен е почти невъзможно - да се спре злоопотребата с "права" от оперс,админс и т.н.

Хабиш се

rm -rf /
FORMAT C:
dd if=/dev/zero of=/dev/hda
с 3 думи нищо не трябва да остане!!!
Против съм да се пази базата!
Нова машина, нов security админ, нова база данни, НОВ КЪСМЕТ = Ново УниБГ!
Успех

Здравейте.Аз съм си обикновен юзър до които стигна този линк и след като видях че всеки може да изкаже мнението си реших да пробутам и мойто макар и да си падам леко некомпетентен.

Незнам какво е било навремето но наистина админския състав се нуждае от промени.
1.Да се изтрие базата данни ? Всичко от 0-лата - съгласен съм.
Въпроса ми е: Влизам аз в канал които е бил преди на някой оказва се че съм 1вия които влиза преди бнц-та лайна и всякакви други джаджи - регистрирам го.След 1 час се оказва че канала е бил на еди кой си пич които се познава с еди кой си админ и канала бива дропен и регнат от човека.Та нали мрежата ще е от 0лата ? Канали всичко немисля че няма да има пак спекулации и мания за власт.

2.За сега докато чета този OperWall съм ужасен.Винаги има спор и главно от няколко човека на които няма да споменавам никовете.За NoEx,Narf и dJ_extazy съм поне за момента те ми правят впечатление.Главно за Нарф - момчето винаги ми е помагало като инфо каквото и да съм го питал ми е помагал.Екстази също съм го питал 1-2 пъти за нещо и той ми е помагал.Мрежата се нуждае от хора които да помагат на нормалните юзъри да им оказват помощ стига помоща да е такиава каквато немогат да я набавят в #irchelp // главно админска / оперска //.

3.Напълно съм ЗА преместването на хостинга и дб/или новия дб/на машина която ще бъде секюрната на ниво.А за човека на спектрум - просто да бъде разкаран / след като прочетох всички постове от тях направих заключение че му е било казано за това че в машината има бд и Той нищо не е направил.Следователно неможе да му се гласува доверие от което следва да бъде разкаран и такъв вид правомощия да му бъдат отнети./

Каквото и да става винаги ще има така наречената 'грандомания'.

Аз лично съм против зануляването на базата... От хилядите, които влизат с редовен ник в мирката, поне половината няма да могат да влезнат в точно определения час на дропенето, и половината ако не и повечето няма да могат да си хванат своя ник.... Ще има хора които ще се хвърлят да регистрират наред никове като Love, Hate, Angel, Devil, Sex и редица други... С пълното зануляване толкова много народ ще е недоволен че не е успял да вземе точно своя ник или канал...
Така че съм категорически против зануляването.

Така да започенем отначало

Смяна на екип - Абсолютно ЗА.Нищо против сегашния просто трябва "свежа кръв"
Далин онгеборен е виновен за нещо - Това само той може да го каже.Когато има ясна престава за неговите права в машината тогава и ние можим да го съдим.
Зануляване на датабейз - Лично на мен идеята ми харесва ,но ако помислим реално представяте ли си какъв хаус ще настъпи.
Ще плъзнат изказвания от рода на - "Ама този ник беше мои ,а сега е "рег" от друг".Естественно оперс/админс ще кажат - "Датабейз е нова ,все едно сега е пусната за първи път , така че вината си е твоя не наша" (Естественно те имат право тука).Страшен флоод ще зале мрежата/форума.Всеки ще псува другия т.н.
Сега ще кажете - "Еми сега не е ли хаус".Ем да така е ,но моето мнение е че зануляването не е решение.По-скоро трябва да се търси трети вариант(Аз лично имам идея , но моя вариант е прекалено налудничев и доста работа се иска по него )
Хостинг - Амииии има два варианта.
1.Или да си остане кадето е сега,но сериозно да се поработи по сигурноста или да се назначи някои които да се грижи за това.
2.Да се премести при някои които има способности ,време и на които му се "занимава" да пази датабейз.

Така сега малко свободен текст.
Моето мнение е ,че на сървърите трябва да бъде описана ПОНЕ по ощи една ,ПОНЕ глобална линия на хора които искат да се занимават с тази мрежа.Неме разбирайте погрешно ,но реално 20 човека (половината откоито са глобални оператори) немогат да наблюдават 25 000 юзъра.Трябва да се вземат драстични мерки за контрол.Неможе нещата да останат така.Както казаха в по-горен пост - в топ 10 на мрежите в света сме.Неможе да цари пълен хаус ...... някак си е нелепо.
Според мен трябва да спрем всички да се "плюем" и да обвиняваме този или оня ,или трети.Мерките са наложителни и то в най-кратък срок.

Благодаря за вниманието и се извинявам за правописните грешки

Опитвам се да си представя съществуването на мрежата без database, services и прочие, както и всякакви други подобни творения за създаване на _виртуални собствености_ и методи за упражняване на власт и надмощие. През годините категорично се доказа, че именно те провокират разни катаклизми и подобен род abuse в големи мащаби като настоящия (вероятно някои потребители дори помнят разцепването на мрежата). Технически ми липсва компетенция дали УниБг може да съществува в такъв вариант, де факто само с owners на сървърите, но ако все пак присъства такава възможност, не би било зле да се помисли и върху нея.

всъщност, ако трябва мнението ми да се третира като един вид предложение =>

1. премахване на services
2. премахване на операторските линии

Малко така в хаос се включвам, при положение, че последните мнения не съм ги чел, но:

Смяна на екипа - ОК, за това съм, но кой от сегашния екип би се съгласил да се 'изнесе'?
Кой ще каже този остава, този си тръгва и избираме еди кой си?
Смяна на екипа, ами Петканчо, ако избира новият екип може да сложи кака си, леля си, стринка си, вуйчо си.. шуробаджанащината ще е на лице.
Изобщо тук пак не е изпипана работата.

Мисля, че нулирането на базата данни е много крайно.
Както предлагате, трябва да се премести на по-сигурно място (secure-не) и след това, който потребител намери, че трябва да си дропи ника (има нужда да направи това/ника му е в опасност и т.н) да го направи по негов избор.

Абсолютно съм съгласен. Колкото и утопично да изглежда, според мен без сервизи, оператори и "администратори" ще сме далеч по-добре.

Не може да съществува мрежа без поддръжка. Не и тука , където 90% от юзерите използват IRC за да покажат колко са "големи" и колко са "велики"...

Айде само да не е без оператори... Какво ще става тогава по каналите... Всеки ще флооди, спами , крещи и незнам си какво си още... Всичко това трябва да си го има. Все пак трябва да има поддръжка на всичко това, защото без грижи за едно нещо, то малко по малко се разпада...

Защо ми се струва, че това описание е много добро към този момент ?!

Едно е това да го правят 5-6 човека, друго е да го правят всички... Каквото и да е ако бъде оставено без контрол... се превръща в развалини... Без операторски контрол ще почне да се флуди и спами наред, по-нормалните ще им писне и ще спрат да влизат, децата след като им писне да се лигавят и те ще спрат, защото на никой вече няма да е интересно... И какво ще остане?? Нищо... Така че аз съм за смяна на хостинга... Но без зануляване, и премахване на операторите и администраторите...

И представи си някой кретеняк ти влязъл с ника нарочно и си седи ей така, как ще си влезеш с ника? Не всеки има bnc и може да си остави ника он-лайн.

Подкрепям мнението , че трябва да настъпи промяна в операторския екип.Tishu , обръщам се към тебе с цитат от поста ти Да , така си е , не може , обаче замислете се как ако изведнъж скромните 25 000 потребители на мрежата видят как services биват "свалени" и какво?Логично е всеки един да почне да се хвърля на private на операторите и да ги флооди с един и същи въпрос "Какво става със services?"И не само на операторите - а из цялата мрежа.Добре , тогава дали няма да е ПЪЛЕН хаус в мрежата?А някои казват , че не трябва да е така ...

Това го написах по предложението за спиране на сървисез...Лично мое мнение , все пак всеки трябва да има такова.

Поздрави и успех

behind, точно заради това по-горе се спомена, че, ако ще се сменят сервизите, първо това трябва да се обяви публично, т.е.
по форума, официалната страница на мрежата, Global и etc., именно заради хаоса.
Но това ние обикновените потребители не можем да го гласуваме, макар че трябва и ние да учавстваме във промяната на мрежата.
Аз съм твърдо "ЗА" по-голямо секюрване на машините, а в краен случай и за зануляване на database.

Съгласен съм , но каква част от тези 25 000 ще си направят труда да гледат какво им notice Global?Според мене сигурно 1 000-2 000(най-много) да хвърлят един поглед.А другите?

Мисля, че в такъв случай никой няма да им е виновен на тези потребители, които с насмешка ще приемат съобщението, т.е. това си е техен личен проблем. Не може да се угоди на всички едновременно, do u feel me?

Здравейте на всички... чета форума редовно прочетох всички постове до тук и мога да кажа, че има много Offtopic-и!

Та няма и аз да правя същото и мисля направо на темата.... Хора колкото и да си налагате кратунките да му мислите просто от тази ДБ (откраднатата) не става нищо!!! Каква парола е една парола ако се знае от N на брой хора? Така, ако въпроса е:
"Искате ли зануляване"
Отговора е: "ДА"
Относно това кой ще е да го кажа така "ПО-ПО-НАЙ" не ме еб* понеже, посещавам мрежата от много време, И никога пожене не съм връзкар и не познавам Админи и не мога да им лижа задниците, не ми е обърнато внимание.
Винаги трябва да се молиш и както се пееше в една песен на Тони Дачева
"Звезди ли искаш да ти сваааляям?" Е същото полужение "Звезди ли искате да ви се свалят?" М?
Не искам да обиждам никой, и някой сега ще каже
"ЗАЩО слагаш всички под ОБЩ знаменател"
РАЗБИРА СЕ, ЧЕ НЕ ГО ПРАВЯ
Има и много разбрани хора от екипа, говоря за тези на който като им кажеш че има Invite или се Abuse-ва, а те са били свидетели
и казват "НЕ МЕ ЕБЕ"
Тогава къв си ти, защо в whois-а ти има IRC Operator, Понеже като прочета това Operator незнам аз дали се бъркам нещо, но като отворя един речник пише, че човека управлява нещо и има права съответно, а в UniBG това "Operator" се определя нещо като все едно пише "Гъзар" или "Баровец"
Така че мили ми, оператори не се сърдете от това, че се плюе по ваш адрес, "Каквото повикало, такова се обадило" (Не че ви еб*). Лично съм виждал изказани мнения от ваши колеги, че и те не са доволни, който схваща на къде бия ЕВАЛА! И отново казвам, че не слагам всички от тях под общ знаменател.
Посещавал съм други чуждестранни мрежи, където като пишеш на някой от Администраторите те ти отговарят веднага, понеже ще се радват да FIX-нат нещо, което пречи на нормалното фукнциониране на мрежата, а тук "КВО МЕ ЕБЕ" Лично днес ми се случи с един Оператор помолих за Инфо относно един Kline и той ме пита "ти пак къф си?"
Е това, което питам всички ви е? "Трябва да съм някой за да ми отговориш ли?"
Общо взето тук в България нещата винаги се развиват наобратно..

На мен ми е любопитно какво ще стане когато няколко хиляди потребители вземат в сравнително кратък интервал от време да регистрират по няколко псевдонима и някой друг канал със всичките им настройки, които ще се сетват при регистрирането.

Тъй като до момента изразих становище само по един пункт от предложенията, ми се ще да се изкажа и по останалите.
Изцяло подкрепям предложенията на Дре за промените. Няма да соча съображения, и без това доста приказки се изприказваха.
Относно зануляването на базата данни - както вече казах, колкото и краен да е, за мен на този етап е единствен. Ако някой има идея за по-добър и _сигурен_ вариант, нека го сподели.
Подкрепям и предложението на C-Murder, въпреки че е много трудно осъществимо.

Това е моето мнение. Предложи си твоето, не ме опреквай за това, което съм написал :>
Но ще ти отговоря на въпроса - Не знам какво ще стане, може би и за това трябва да се вземат някакви мерки.

А представи си че съм видяла съобщението за зануляване, но нямам възможност точно в този ден и час да бъда пред компютъра си и да си регистрирам ника, който до този момент е бил мой, и след като се прибера, да видя че той е бил взет от друг... Няма ли да бъде нечестно спрямо мен? И спрямо останалите хиляди потребители, които също няма да могат да бъдат там... Няма ли да бъде нечестно да има редица хора които ще имат регистрирани по 50-60 ника
които до този момент не са им принадлежали. Или пък някой, който да влиза в мирка и скоростта на интернета му да е * пъти по-малка от някой друг... В този случай кой ще получи желания ник? Определено не първия... Зануляването не е решение...

Добре де вие предтавяте ли си как 5000 човека(примерно) регистрирват никс/чанс .99% съм сигурен ,че първо сървайсес ще лагнат ужасно и после най-много да паднат,но това не е най-важното.Представяте ли си какъв ХАУС ще настани в тази мрежа.То няма да бъде викане/мрънкане и т.н.Тогава и оперс/админс немогат да помогнат защото ще им пишат 20-30 потребителя едновременно и ирк клиента им ще забие.
Неискам да убидя никои ,но според мен това е НАЙ-крайната мярка която може да бъде взета ...

И аз съм на същото мнение за зануляването.Какво ще стане като се занулят никовете?Никове на 7-8 години , с които не е влизано от 50-150-200-300 дни-2-3 години , просто поради невъзможността на техния притежател , ще попаднат в ръцете на някой току-що влезнал симпатяга , който виж ти има "детската мечта" да има ник с една буква.ОПА ... ето го ... Същото е и с каналите ... Определено подкрепям с 2те си ръце твърдението , че зануляването не е решение.

Тъпчим на едно място в момента, нищо друго.
Спирам да пиша, нека всички си post-нат мнението, не само двама/трима човека да "спорим", кел файда?!